摘要：能源新聞網(wǎng)訊 2023年5月23日，十六屆(2023)國際太陽能光伏與智慧能源(上海)展覽會暨論壇如期召開。
能源新聞網(wǎng)訊 2023年5月23日，十六屆(2023)國際太陽能光伏與智慧能源(上海)展覽會暨論壇如期召開。 作為全球規(guī)模最大、最為專業(yè)的光伏展會，除“大會開幕式&主題論壇”、“全球光伏領袖對話”、“全球光伏前沿技術大會”、“全球綠色能源與光伏金融峰會”等活動外，還有“石墨烯前沿應用技術高峰論壇”等專注應用市場的研討會。全球政界、行業(yè)界、學術界、產(chǎn)業(yè)界、金融界、傳媒界、國際分析機構等相關業(yè)者齊聚一堂，共同探討全球光伏市場的合作發(fā)展策略。 全球綠色能源領袖對話上，光伏產(chǎn)業(yè)眾多業(yè)界權威到場。其中包括中國水電水利規(guī)劃設計總院副院長龔和平，尼日利亞駐上海總領事Chimezie Okeoma Ogu，世界資源研究所北京代表處首席代表方莉，晉能清潔能源科技股份有限公司總經(jīng)理楊立友，中國光伏行業(yè)協(xié)會名譽理事長、天合光能的董事長高紀凡;全國人大代表、全國工商聯(lián)副主席、亞洲光伏產(chǎn)業(yè)協(xié)會執(zhí)行主席、通威集團董事局主席劉漢元先生的高級助理胡先生，一道新能源董事長劉勇，三一集團董事、三一硅能董事長代晴華，隆基綠能科技股份有限公司董事長鐘寶申，協(xié)鑫科技聯(lián)席首席執(zhí)行官蘭天石，中節(jié)能太陽能股份有限公司黨委書記、董事長張會學等。 以下為領袖對話環(huán)節(jié)實錄： 李俊峰：現(xiàn)在我們開始對話環(huán)節(jié)，還是要請一位主旨演講，嘉賓是周原冰先生。 周原冰：各位嘉賓，各位朋友，大家下午好! 很高興有機會就加快全球清潔能源的發(fā)展與合作給大家做一個交流，我結合我們的研究和個人的思考給大家做一個分享。主要從三個方面來跟大家進行交流：第一，對于全球清就能源態(tài)勢以及面臨的問題挑戰(zhàn)的看法;第二，對于加快構建能源互聯(lián)網(wǎng)是關鍵途徑;第三，對于今后如何更哈地加快風光、新能源開發(fā)以及合作的認識和建議。 前面專家們已經(jīng)講了，我們?nèi)虻娘L光新能源發(fā)展已經(jīng)取得了令人矚目的成績，特別是中國不管是在裝機、技術創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)發(fā)展已經(jīng)處于全球引領的位置。今后進入技術全面的躍升發(fā)展，更快、更好發(fā)展的新階段。 我們要進一步更快、更好的發(fā)展，還面臨著一些需要解決的問題、困難和隱憂，只有解決了這些問題，我們才能夠邁上一個新的階段，打開一個新的局面。這些問題和困難挑戰(zhàn)主要有這么幾個方面。 第一個，市場消納和利用的問題。大家也知道包括中國在內(nèi)發(fā)展比較快的，新能源推動比較快的地區(qū)，棄風棄光的壓力始終存在，要進一步加大開發(fā)規(guī)模，這個問題又會進一步的凸顯出來。另外一個，對于很多欠發(fā)達國家，由于它的市場規(guī)模和消納的能力有限，也進一步制約了風光新能源的開發(fā)，應該說市場需求和發(fā)展空間是第一位的因素。 第二個，能源電力安全、保供的壓力，同時存在著非常突出的安全、保供的壓力。 第三，技術、經(jīng)濟方面依然存在一些需要進一步突破提升的問題，包括新能源技術本身要進一步提高效率，提高適應各種復雜環(huán)境的能力。多能互補的網(wǎng)源協(xié)同的相關技術，在儲能方面，無論是從成本，從壽命、安全性方面也進一步提升。涉網(wǎng)性能方面，新能源和傳統(tǒng)的能源存在較大的差距，只有變被動為主動，從更長遠的視角來看，必須要提高新能源的主動自身能力和涉網(wǎng)性能才能打開更大的發(fā)展空間。 第四，各國、各地區(qū)發(fā)展不均衡問題。大家看到大部分的風光新能源增量主要在中國、歐洲，以及部分國家和地區(qū)，這種不均衡的問題也非常突出，從技術到政策到管理，還存在比較大的差異。只有把這種不均衡的問題解決好了，措施進一步加快我們?nèi)蚋鱾€區(qū)域更好地發(fā)展。 二、我們提出來如果要把新能源在未來進一步推向高質量，更好發(fā)展的階段，關鍵是要加快能源互聯(lián)網(wǎng)，或者叫新型電力系統(tǒng)的建設，因為大家知道新能源的開發(fā)利用95%以上都要轉化為電力，只有并用電網(wǎng)才能可靠的運行和持續(xù)的消納，所以我們這里面提出來必須要堅持和強化系統(tǒng)思維、網(wǎng)絡思維和合作共贏的思維。 這里面一個核心，就是要統(tǒng)籌好電源、電網(wǎng)、負荷，或者是能源電力和產(chǎn)業(yè)的關系，重點是要加快推進能源互聯(lián)網(wǎng)和新型電力系統(tǒng)的建設。我們認為構建能源互聯(lián)網(wǎng)是一個最關鍵的途徑和平臺，圖里可以看得很清楚，我們要實現(xiàn)生產(chǎn)的清潔化和情潔替代，消費的電氣化以及清潔替代，最根本的要構建起互聯(lián)互通高效配置的大平臺，也就是能源互聯(lián)網(wǎng)。 通過平臺的構建我們可以實現(xiàn)綠色發(fā)展、綠色替代的理念和取向，這里面我們概括為“兩個替代”，一個提高，一個回歸，一個轉化。 最終我們要實現(xiàn)一個什么目標圖景呢?因為我們對全球的清潔能源，還有未來的電力需求、配置進行了研究，我們認為經(jīng)過各國的共同努力，最終要通過能源互聯(lián)網(wǎng)的建設發(fā)展互聯(lián)，形成一個清潔主導，電為中心，以綠氫和合成燃料為補充的新型能源體系，依托堅強、靈活、高效、智能的配置網(wǎng)絡，主要是電網(wǎng)和氫網(wǎng)，來促進能源綠色轉型的同時保證能源安全。這里面我們對2050年電源裝機，還有風光的發(fā)展裝機潛力進行了研究，我們認為2050年全球總的裝機要達到380以上，接近400億的水平。這里面風電超過100億，光伏超過180億，基本上接近50%的水平，所以這里面看出來，未來從全球來看，我們光伏新能源的空間是非常巨大的。 從消費者來看，主要要形成電為中心，以綠氫、電池燃料為補充的清潔綠色的消費格局。電能的占比可以達到60%左右，綠氫的占比達到10%左右，提供這么一個綠色消費的格局。 三、要實現(xiàn)這么一個格局和目標，很宏大，任務也很艱巨，需要做的工作非常多，我們認為最重要的有這幾個方面：第一步，首先要把清潔能源，特別是新能源要立起來，不管是電量，還是電力，先要加快開發(fā)利用的速度和規(guī)模，這個是前提和基礎。 雖然我們目前一年的裝機已經(jīng)到了將近3億的規(guī)模，但是根據(jù)我們的研究，要實現(xiàn)全球1.5度的溫升目標，這個規(guī)模是遠遠不夠的。未來應該說每年要在6-8億的規(guī)模，才能夠實現(xiàn)清潔替代和轉型的要求，所以說還是應該要集中和分布式的并舉，來加快清潔能源開發(fā)。 我們這里面重點是對資源特別好的基地的研究，核心的觀點是說對于海上風電也好、陸上風電、光伏基地也好，應該加快對能源調節(jié)特別好的資源基地的開發(fā)，這個開發(fā)的效益非常顯著，替代的效果非常顯著，這是一個方面。 另外一個要重視地區(qū)差異，來促進協(xié)調發(fā)展。主要還是要結合各個地區(qū)跟國家因地制宜的開發(fā)發(fā)展。加強電網(wǎng)建設與互聯(lián)，提升電力資源的輸送和互濟能力，這里要提升大電網(wǎng)的資源優(yōu)化配置能力，還要增強電網(wǎng)的柔性調節(jié)，包括直流、交流柔性技術的利用非常關鍵。再一個建設主動智能的配電網(wǎng)，提高對分布式能源的接入能力。 第三個是完善儲能體系，促進電-氫協(xié)同發(fā)展。這里面我們認為要重視儲能技術的融合發(fā)展，來滿足不同時間尺度的需求，同時要重視長時儲能和跨地儲能的作用，特別是光伏制氫、光電制氫，以及氫發(fā)電值得我們重視，加快研發(fā)、示范和應用。電-氫協(xié)同主要是要發(fā)揮電便于傳輸，氫利于存儲的優(yōu)勢，通過它們結合，還有一個是側網(wǎng)互動，通過電動汽車和電網(wǎng)的互動，提高電網(wǎng)的彈性和接納新能源的能力，以及負荷的調節(jié)能力。 最后加強國際和地區(qū)的合作：1，加強清潔能源技術合作，積極推動標準對接。主要是加快技術的轉移和分享;2，深化投融資合作，加快發(fā)展中國家以及欠發(fā)達國家清潔能源投資發(fā)展;3，強化雙邊、多邊清潔能源的產(chǎn)業(yè)合作、產(chǎn)能合作;4，推動建立五位一體的國際能源合作機制，主要建立一些常態(tài)化、機制化的合作，這里面包括對話交流機制、政策協(xié)調機制、數(shù)據(jù)信息的共享交流機制、技術合作機制、投融資的促進機制、市場培育機制等。 由于時間關系，我就介紹到這里。謝謝大家! 李俊峰：下面我們進入領袖對話環(huán)節(jié)。 參加領袖對話的嘉賓有：高紀凡先生，中國光伏行業(yè)協(xié)會名譽理事長，天合光能的董事長;全國人大代表、全國工商聯(lián)副主席、亞洲光伏產(chǎn)業(yè)協(xié)會執(zhí)行主席、通威集團董事局主席劉漢元先生的高級助理胡先生;一道新能源董事長劉勇先生、中國機電產(chǎn)品進出口商會副會長石永紅先生、三一集團董事、三一硅能董事長代晴華先生;楊立友先生;中節(jié)能太陽能古凡有限公司黨委書記、董事長張會學;隆基綠能科技股份有限公司董事長鐘寶申;協(xié)鑫科技聯(lián)席首席執(zhí)行官蘭天石先生;印尼海事與投資事務協(xié)調部，基礎設施和交通部副統(tǒng)籌部長Muhammad Rachmat Kaimuddin先生;佟興雪先生。 咱們企業(yè)家對話堅持了4、5年，每次都有。每個人3-5分鐘時間講一下對光伏產(chǎn)業(yè)發(fā)展所面臨的挑戰(zhàn)、前景，尤其是面臨著產(chǎn)業(yè)布局，包括高紀凡在演講時候談到的幾個問題，媒體說的產(chǎn)能過剩的問題，各個方面的問題，大家可以就自己關心的問題談3分鐘左右，對光伏的發(fā)展前景面臨的挑戰(zhàn)，尤其是現(xiàn)在產(chǎn)能過不過剩，給大家提個醒。 雖然我們都是搞這一行的，我們自己做一個判斷，未來的光伏發(fā)展前景。 高紀凡：現(xiàn)在光伏要走一個可持續(xù)發(fā)展，或者高高質量發(fā)展的道路，我覺得要解決三件事情。第一個，還是光伏產(chǎn)業(yè)要成為未來的主流能源，核心還是要構建生態(tài)。光伏行業(yè)的生態(tài)現(xiàn)在大家簡單一點都是各自為占，汽車行業(yè)大家都知道，這個生態(tài)是過去領頭企業(yè)，零部件企業(yè)和設計企業(yè)在一起構建共創(chuàng)、共享、共贏的生態(tài)，蘋果也是這樣，什么時候光伏像蘋果、汽車一樣構建這個生態(tài)，光伏行業(yè)就走向更加高的發(fā)展。 第二，市場1TW也好，或者更大，需要解決很多問題，特別是什么?我們國際能源互聯(lián)網(wǎng)的所長說了，現(xiàn)在如果說沒有過去的電網(wǎng)容納，包括儲能和其他所有東西的支撐，現(xiàn)在我們也知道了，很快需求就進不進去了。現(xiàn)在的限光還比較低，再干三年，再進去800座風光電，我估計就不是這個數(shù)了。所以怎么構建更好的電網(wǎng)，電網(wǎng)連接終端的，除了電網(wǎng)和南網(wǎng)的改革以后，技術上也要解決這些問題，第二個未來走向1TW去。 第三，全球，怎么更好地跟每個國家之間都想發(fā)展氫能源的制造或者應用，或者能源的本化化、安全，這情況下我們?nèi)蚬夥a(chǎn)業(yè)鏈之間一定程度上存在著問題，如何更好地去合作，更好地去融合，最后能夠在新的時代全球產(chǎn)業(yè)還是能夠實現(xiàn)協(xié)同發(fā)展的局面。 這三個事情是未來一定要解決的，解決了以后光伏產(chǎn)業(yè)才能走到更高的未來。 胡總：我們是這樣看的，任何一個行業(yè)在發(fā)展過程中都是起起伏伏，全球光伏行業(yè)迄今為止也就只有20多年的歷史，從一個產(chǎn)業(yè)的角度來說還處于成長期，處于這個階段，技術的變化、競爭格局的變化都很正常。剛剛說到是否過剩，我們是這樣認為的，其實如果非要說它過剩，最多是階段性的，但是你要回過頭去看它是非常正常的，而且新能源的需求，大家都看到很多預測，其實我們也在做一些我們的分析預測，我只告訴大家一個數(shù)字，大家知道現(xiàn)在整個AI發(fā)展很快，ChatGPT，僅僅這么一個模型ChatGPT要學習，學習一個周期大概一個月，所消耗的電能是多少?我看到的數(shù)字大概是3000輛特斯拉車跑32萬公里，它所需要的總的電能大家可以想像，AI后面意味著強大的，一個是算力，算力的背后實際是巨大的能源需求，因此根據(jù)我們的測算，因為咱們光伏現(xiàn)在大家都知道度電成本是沒有最低，只有更低。根據(jù)我們的預測，未來的光伏隨著技術進步、規(guī)模的不斷擴大，今后的成本是無限趨近于0，大家可能想起來還難以置信。 今后我們設想的是，綠色低成本的光伏發(fā)電加上AI的大量對于能源的使用，這個量遠遠超過我們所有現(xiàn)在無論是哪家機構所預測的最大膽地預測，這是完全可以實現(xiàn)的。因此我們對未來的展望不是在自嗨，而是實實在在擺在前面的。 今天高董事長也提到我們要站在不同的角度來看，從短期微觀的角度來看，確實在應用端存在這樣、那樣的問題，但是我個人覺得，我們作為產(chǎn)業(yè)的角度出發(fā)，從整個高遠企業(yè)的角度出發(fā)，堅定我們的認知，堅定我們的戰(zhàn)略定力。這當中有這樣那樣的問題，但是從歷史家度來看都是非常正常的，因此我們充滿信心。 劉勇：我們?nèi)绻仡櫺袠I(yè)這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，過去這十年光伏產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是不斷進行進步在推動這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，很多的企業(yè)也在過去的十年中涌現(xiàn)出來的，而且發(fā)展的非常迅速、壯大。今天很多的一線企業(yè)，如果回去十年以前看的話，也還都處在一個發(fā)展的階段。所以我相信，技術的進步確實是推動這個行業(yè)前進的最主要的動力。 現(xiàn)在我們又處在，大家都在講P型向N型技術轉換的周期，N型技術到了一定階段以后我們還需要探索下一代的技術，現(xiàn)在各個家的企業(yè)都有一定的規(guī)劃，相信電池技術的進步還會推動行業(yè)一輪又一輪新的技術和機遇。 系統(tǒng)應用端也有非常非常多的機遇，大家講光伏的產(chǎn)品最終要體現(xiàn)在發(fā)電、電站端，電站端的技術過去幾十年相對來講技術進步的速度比較緩慢，這些領域還有大量的機遇，我們相信在系統(tǒng)集成這一端還有非常非常多的機遇。 如果從產(chǎn)業(yè)自身來講，產(chǎn)業(yè)需要大家協(xié)同共贏，這個是非常重要的。我們可以做一個簡單的事，把咱們組件的標準統(tǒng)一一下，如果把硅片的規(guī)格能夠統(tǒng)一，對行業(yè)來講也能節(jié)省大量的資源和減少浪費，這是一個很重要的。如果要構建新型的電力系統(tǒng)，從政策的角度來講，我認為我們電力的交易模式和電力的傳輸模式，這兩個方面有很多探索的空間。 舉個簡單的例子，能不能打造以產(chǎn)業(yè)園區(qū)為依托的一個點，打造一個零碳的產(chǎn)業(yè)園區(qū)，中國有這么多的產(chǎn)業(yè)園區(qū)，能不能依托它構建新型的電力系統(tǒng)，至少作為一個樣板，能不能把一些高耗能的企業(yè)圍繞著它做一個新型的電力系統(tǒng)，所以電力的交易和傳輸這些新型的模式也應該會帶來行業(yè)巨大的發(fā)展。 李俊峰：謝謝，石會長給你一個稍微挑戰(zhàn)一點，我們溝通、討論、協(xié)商，在國際上光伏快20年來始終是一個焦點，你從國際交流、國際溝通、國際協(xié)商的過程中給光伏同行們有什么樣的建議和忠告? 石永紅：我們商會是更加關注整個行業(yè)持續(xù)和高質量的發(fā)展，回顧一下這幾十年的發(fā)展，應該說我們有過發(fā)展比較好的時期，其中中國有一段痛苦的調整時期。我想現(xiàn)在進入新的比較好的發(fā)展時期了，不僅是中國提出了雙碳的目標，現(xiàn)在全球很多國家，100多個國家也都提出低碳發(fā)展的目標，應該說我們市場潛力非常大。 剛才大家都非常擔心，這個行業(yè)到底怎么能夠持續(xù)、穩(wěn)定、健康發(fā)展，現(xiàn)在我們看國際環(huán)境，應該說對于中國光伏行業(yè)發(fā)展還是非常嚴峻的一個形勢，尤其是西方國家。剛剛G7在日本結束了，他們提出了跟中國不提脫鉤，但是要保證供應鏈的穩(wěn)定和多元化，這個實際上是我們官方面臨的一個非常嚴峻的形勢。大家感覺到，我們現(xiàn)在中國的產(chǎn)能占了全球80%以上，基本上就是全球依靠中國了，所以這些國家對于這個新的行業(yè)又是全球轉型非常重要的行業(yè)，大家都在盯著，所以會采取各種的措施來打壓國內(nèi)的企業(yè)，或者說讓國內(nèi)企業(yè)轉移到其他國家去，包括美國搞的這些，反規(guī)避，實際上也是這個目的。 我認為我們的方向也是要全球化經(jīng)營、國際化經(jīng)營，也要走出去。我們?nèi)吭趪鴥?nèi)也不是辦法，還是要走出去全球布局，很多企業(yè)已經(jīng)開始在布局了，這實際上也是我們構建新發(fā)展格局，國內(nèi)國際雙循環(huán)的必然要求，我們要在全球體現(xiàn)出中國光伏行業(yè)的存在和力量，我想這個可能是下一步，如果我們光伏行業(yè)能夠持續(xù)發(fā)展，包括解決產(chǎn)能過剩，這是非常重要的方向，我想這塊很多企業(yè)都在積極布局，當然有很多的問題，但是我想咱們光伏行業(yè)經(jīng)過幾十年發(fā)展，大家克服了很多困難，在頑強拼搏中又站了起來，我想咱們有拼搏的精神，一種韌性，中國光伏行業(yè)還是有非常光明的前景。 李俊峰：謝謝，我們希望機電商會繼續(xù)在這行業(yè)里面溝通、協(xié)商、協(xié)調，爭取比較好的環(huán)境。 我提另外一個問題，三一是非常著名的企業(yè)，我記得2006年和你們聊天講發(fā)展的時候，我講到光伏、風電，你們沒干光伏，干了風電。去年你們是中能上市，現(xiàn)在又分了一個硅能，你們是怎么考慮的?你的硅能干什么?和中能有什么區(qū)別? 代晴華：實際上我選了很多產(chǎn)業(yè)，為什么三一要進入光伏?我們對新能源是充滿著信心，我們在去年整個董事會都在聽報告，學習第三次能源革命，我們董事長就提出來了，我們現(xiàn)在處在的是一個中華民族全面復興的中國夢，以及第四次工業(yè)革命疊加第三次能源革命的超級窗口期。我們將新能源的轉型作為三一集團的第三次創(chuàng)業(yè)，也就是我們對很能源革命充滿了期待，我們布局了最全的新能源產(chǎn)業(yè)鏈，風、光、儲、氫，包括一部分的核心裝備技術。 為什么要這樣布局?我們認為能源革命帶來的是深刻的產(chǎn)業(yè)革命。舉一個例子來說，我們進入光伏成立的三一硅能，我們從拉晶、切片、電池組件都進入了，我們研究這里面的產(chǎn)業(yè)鏈關系，發(fā)現(xiàn)它的變化很大，從多晶硅拉晶到電池都是高能耗的產(chǎn)業(yè)，如何破局呢?我們認為是產(chǎn)業(yè)的高能耗的制造過程，用綠色能源的解決方案來解決，也就是要進行產(chǎn)業(yè)鏈的遷移。其實我們產(chǎn)業(yè)鏈的遷移已經(jīng)很普遍了，我們的多晶硅、拉晶都是在能源大省來解決這個問題。 全球應該也是這么一個趨勢，也就是從能源由資源型變成以制造技術為型的時候，我們中國天生的有這么一個優(yōu)勢，這種優(yōu)勢的發(fā)揮是中國制造的一個特色，也是我們的競爭力，所以我覺得我們的頭部企業(yè)為中國光伏已經(jīng)做出了表率。我們作為后加入者，三一硅能希望以技術創(chuàng)新進一步來發(fā)展光伏中的問題解決的方案，同時我們還要國際化發(fā)展，解決全球對新能源需求的擔憂，或者是布局的不平衡，我覺得這是我們中國企業(yè)家的巨大機會。 李俊峰：謝謝，楊立友給你一個特殊的話題，你從江浙地方跑到了山西能源重化工基地去搞光伏，你對類似的地區(qū)將來發(fā)展光伏有什么建議? 楊立友：對山西來講，剛才我在報告里面也講到，山西的轉型其實是勢在必行的，一直靠挖煤，煤已經(jīng)要挖完了，整個山西今后就不發(fā)展了?現(xiàn)在在給全國人民做貢獻，我作為新山西人，確實看到山西對整個中國的能源支持是非常巨大的。這么多年了，但是總有一天，并且這一天會來的挺快，特別是山西的資源很多都已經(jīng)接近枯竭了，所以這種單一的資源型經(jīng)濟如果不進行轉型，那么這個當然是跟能源轉型連在一起的，對地方經(jīng)濟是災難性的，所以這個是對這些省份來講，它是一個勢在必行的事。 第二個，我們在西北部有些省份，現(xiàn)在它的陽光資源很好，有很多的資源，但是它的消納條件不好，所以我們現(xiàn)在在那兒如果去開發(fā)零碳產(chǎn)業(yè)園，把高能耗的產(chǎn)業(yè)能夠遷移到像這樣的省份去的話，那其實這個對我們今后經(jīng)濟的支撐，在綠色發(fā)展的前提下也是有很大的發(fā)展?jié)摿Α?/span> 大概就是這樣一個看法。 李俊峰：趙總，你自由發(fā)揮，對正在從事光伏發(fā)展和未來準備進的你有什么忠告和建議? 趙振元：通過這幾年的發(fā)展，特別今天上午的報告看，新能源未來的十年是黃金期，是大有前途的，這個趨勢是擋不住的。根據(jù)電子工業(yè)，特別是集成電路發(fā)展的歷程，發(fā)展面臨的挑戰(zhàn)，我對新能源的發(fā)展也有三個擔心。 第一，市場上的限制?，F(xiàn)在中美關系這么僵，美國跟他的聯(lián)盟這么廣泛，他已經(jīng)對我們集成電路下手了，通過了芯片法案，規(guī)定14nm以下的技術不能轉讓，規(guī)律外資在中國的技術上限。新能源法案發(fā)布后，我們一大批的項目不得不停下來，繼續(xù)上觸犯了法案，設備進不來，專家不能干。如果美國能干，取消美國國籍的，所以現(xiàn)在停擺的項目很多，未來中國的集成電路卡脖子項目，我們受到了明顯的挑戰(zhàn)，我們的發(fā)展空間非常有限，只有在14nm以上?，F(xiàn)在5G人工智能手機一般用到7nm比較多，顯然它壓迫了美國的法案、壓迫了我們的空間，最近日本、韓國都宣布對中國23種材料，半導體材料進行限制，從這個來看，我們現(xiàn)在盡管集成電路還在發(fā)展，但是受到了美國的壓迫，而且用不著烈了。我擔心新能源發(fā)展這么快，美國會不會哪一天在市場方面給我們限制，不讓你進美國、進歐洲、進其他地方，現(xiàn)在把產(chǎn)業(yè)放在東南亞也好，放在歐洲也好，放在美國也好，我看都是艱難的選擇，因為美國人說變就變，他只要看到你快了、好了，他就不愿意。對美國你不要低估了，他隨時都會采取一切措施打擊你，我擔心新能源發(fā)展這么快會不會保得住美國的市場，保住美洲的市場，能不能保得住歐洲的市場，這是我非常擔心的。 第二，新能源現(xiàn)在門檻并不高，我們在基礎性研究方面還是缺乏功力。完全歐美在技術性研究方面突破了我們還是被動的，我們新能源巨頭這么多，我希望能組織個產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，投一點錢搞技術研發(fā)，支持更多的大學搞好新能源的研究，希望這些方面能夠出現(xiàn)突破性、原創(chuàng)性的成果，把我們的效益成倍提高，我覺得這點還是很重要。 李俊峰：謝謝。張會學你怎么看待光伏的發(fā)展? 張會學：光伏的發(fā)展首先是充滿信心，應該說從過去的十多年發(fā)展來看，是遠超我們的預期，在座的各位基本上都是老光伏人了，從小到大的過程，從貴到賤到便宜，到實惠，整個過程我們都參與了。盡管說在發(fā)展過程中也遇到了一些困難，正是在全體光伏人的努力下，我覺得比我們預期的更早實現(xiàn)了平價上網(wǎng)，比社會上預計的更早實現(xiàn)了向主力能源邁進的步伐，所以從歷史上看，再往后看十多年，我想比我們預期的可能還要發(fā)展的快，盡管在發(fā)展過程中會有各種各樣的困難，我想未來一定是比較光明的。 我突然產(chǎn)生這么一個想法，原來有相對客觀的說法，說生命可能從碳基生命逐漸向硅基生命轉換，能源會不會從碳基向硅基方向轉換呢?如果往硅基方面轉換?我想一定是我們太陽能。 李俊峰：謝謝充滿激情的想象，從碳基到硅基。 鐘主任是龍頭企業(yè)之一，你對產(chǎn)能的判斷怎么樣?我記得幾年前隆基還不到10個GW的時候，大家都說產(chǎn)能過剩，后來你們準備搞40個GW，大家說賣給誰去?現(xiàn)在你們多少了?現(xiàn)在目標是什么? 鐘寶申：還是按照剛才李俊峰主任提的問題我先說，第一個我想談兩個觀點，說兩個問題。 第一個觀點，我覺得在目前經(jīng)濟環(huán)境下很多不確定的問題存在，光伏是在各個行業(yè)里面有著高度確定性的發(fā)展前景的行業(yè)。 第二個觀點，我認為今天我們這個party是接下來三四年之間很難超越的。 為什么這么講?第一個，在全球氣侯共識的大背景下，再疊加光伏目前在全球多數(shù)國家最低的發(fā)電成本這樣一個產(chǎn)業(yè)環(huán)境，這些國家在發(fā)展能源的時候優(yōu)先要考慮氣侯問題、成本問題，這兩個問題疊加在一起選擇就是光伏，所以光伏毫無疑問會成為全球能源發(fā)展的主要的方向。 第二點，各個國家都在尋求能源自主，建光伏就幫助他能源自主，因為原料再也不用依賴于其他國家，這樣的背景下光伏的發(fā)展一定是最具確定性的。 為什么我說今天的大party在接下來的三四年時間很難被超越?過去我們18年建設了大概380GW的全產(chǎn)業(yè)鏈，近期我們18個月建了超過380GW的全產(chǎn)業(yè)鏈，大家可以感受一下我們是怎么干的，這時候這個產(chǎn)業(yè)必然會有它的供需之間的各種不平衡的出現(xiàn)，包括輔材和主材，包括需求和供給之間，那么每一次的不平衡對我們在座的從事這個行業(yè)的每一位參與者都是一個巨大的挑戰(zhàn)。當這種挑戰(zhàn)來臨的時候，每個人的心態(tài)就會變化，他就不一定來開這個party了，所以我覺得今天party這個盛況在接下來三四年恐怕很難被超越。 兩個問題。 第一個，剛才劉勇主任提到了，我們行業(yè)主要是中國的參與者多，這些企業(yè)都坐在這兒。但是我們的產(chǎn)品規(guī)格就是多的一塌糊涂，大家沒有一個產(chǎn)業(yè)的協(xié)同，沒有一個行業(yè)的標準化，導致其實很多大量無謂的浪費，因為客戶選型都不知道選什么樣的規(guī)格，安裝設計也不知道怎么設計，上游的生產(chǎn)、各種各樣的規(guī)格都給你準備一套，導致整個行業(yè)形成了大量的浪費和周轉的延緩，所以實際上給參與者不會帶來利益，大家不能把規(guī)格當成競爭手段，它不是競爭手段，不是核心的原材料方向，誰都會做。我說我功率高，別人說你效率提高了嗎?是核心技術嗎?不是，你把規(guī)模做大了，其實是不斷地擴大風險，因為玻璃越來越薄、邊框越來越小，導致了風險擴大，這是我認為行業(yè)急需大家在一起共商共議標準化。 第二個，近期我們行業(yè)出現(xiàn)一個非常怪的現(xiàn)象，大量的央企在招標，招標的時候我們給出了一個第三方價格，同時給了一個規(guī)則，說第三方價格變化的時候，我訂單的價格也要變化。我們行業(yè)投標最近發(fā)現(xiàn)普遍的會比第三方價低1毛錢，那就意味著什么?這個邏輯就不成立了，大家想象一下，所有的人報的價格比平均價低1毛錢，怎么兌現(xiàn)呢?所以最終一定是劣幣驅逐良幣，第一沒好好看這個問題，第二沒打算兌現(xiàn)，干這個事的結果根本兌現(xiàn)不了。央企大量招標的模式，大家以這種方式拿到的訂單不是給你帶來的巨額虧損就是不兌現(xiàn)，只有這兩個選擇。 這是我觀察到的兩個問題，在這兒坦誠地跟各位同行做個交換。謝謝大家! 李俊峰：蘭總，你的看法。 蘭天石：首先我認為光伏16年幾乎沒有一次我們猜對了它未來所需要的發(fā)展趨勢，從全球來說，未來可以預見以及確定可以預見的是未來的新增的能源更加綠色，更加環(huán)保，大家的意識、愿望都是一樣的，還有更低的成本。光伏無疑是一個最佳的產(chǎn)品，我非常同意剛才鐘總說的話，我們站在一個固定的點上看未來的需求，可能往往是預期不足的。今天我們談到的ChatGPT在沒有來臨的時候我們不知道它的算力需要多少的電力，未來的電力其實就是算力，也是生產(chǎn)力，而這種生產(chǎn)力是直接需要綠色能源掛鉤的。如果我們再用化石能源，再用碳基去做ChatGPT的話，我相信地球一定受不了，所以我對光伏是充滿信心。 但是從現(xiàn)實的角度來說，正如鐘總剛才提到的局部的不平衡，現(xiàn)在已經(jīng)逐漸的凸顯，有市場供需緊張的時候，就一定會有市場相對過剩的時候，這種過剩會加速整個產(chǎn)業(yè)研發(fā)的先進技術的革新，會加速老產(chǎn)能的退出，而這些會為我們整個光伏提供更加綠色的產(chǎn)品，因為老的能耗高的產(chǎn)品在未來的市場競爭過程中更高的碳值更高的成本將無法滿足市場，同時從整個能源結構上來說，我們可以看到去年整個歐洲新能源的比例已經(jīng)超過了，占總電力的比例超過50%，而中國現(xiàn)在還遠遠沒有達到這個數(shù)字，所以我認為站在整個世界的角度來說，光伏能源，也就是未來的硅基能源一定是一個非常有前途，非常看好的行業(yè)，我相信我們在座的各位專注的在這個行業(yè)里面做更加綠色、更加環(huán)保、更加碳值低的產(chǎn)品，滿足子孫后代對綠色的夢想，我相信這個時代會越來越好，我相信光伏這個行業(yè)也會越來越好。 Muhammad Rachmat Kaimuddin：我來自印度尼西亞，我坐在這里也有很多的學習和反思。 現(xiàn)在我們也開始進行能源轉型，從我們的化石能源向硅轉化，因為我們的人口也比較密集，經(jīng)濟也在迅速發(fā)展，所以我認為這對我們來說是非常有意義的。印度尼西亞需要做很多的事情，我們現(xiàn)在在建立更好的一個國家內(nèi)的供應鏈，我們也希望能夠邀請一些中國的企業(yè)加入。我們已經(jīng)取得了很好的成功，我們在勞動力方面很有優(yōu)勢，我相信在未來我們可以進一步提升，通過跟美國、中國之間的情況進一步緩解，我認為中國的行業(yè)在光伏領域會有更遠的前景。 我也感謝中國政府，感謝對我們技術交換和交流的支持，也進一步幫助我們行業(yè)的發(fā)展，我們也希望進一步能夠跟中國的公司有進一步的合作。謝謝! 佟興雪：很多年不參加這個活動了，看到我們行業(yè)內(nèi)還有一些老兵像高總仍然在臺上跟大家分享，感到很高興。我想給大家回顧一下，請大家一個思考，光伏發(fā)展毫無疑問是未來幾十年全球人類所面臨做的事，回顧一下，我們近30年來光伏的發(fā)展，從96年到99年，這個行業(yè)是因為技術發(fā)展的低下和成本的高起，市場很小，玩家也很少。2000-2010年這十年中國從幾家做到了幾十家，這個行業(yè)成本的降低以及發(fā)展的速度加快，導致了很多時候供需的不平衡，使得那段時間價格非常高起。我們有受益的，也有受害的。 從2010年，近十年，我們國內(nèi)產(chǎn)業(yè)鏈無論從終端市場到加工制造，到技術裝備，都得到了極大地改善。中國成為了目前全球行業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈最齊全、技術最齊全、人才梯隊也最齊全，供應鏈匹配最完善的一個地區(qū)，應該說這幾年也再沒有供需的嚴重不平衡。 我們再思考一下未來這個行業(yè)，尤其是中國在占全球最主要的制造市場份額情況下，我們未來下一個十年，就是新的十年應該做什么?我想可能是發(fā)展方向最需要研究的。第二，政策研究，對于終端應用市場的政策研究，現(xiàn)在是少之又少，研究好被國家利用的又少之又少，所以對終端市場的政策研究或者政策導向也是非常重要的。第三，對資本市場的正確認識也是需要大家，我也是建議大家，因為我看到今天有很多新的加入這個行業(yè)，這么多人，對資本市場的認識一定要清醒。在2000-2010年國外市場對光伏行業(yè)給予了極高的熱情，直到2010年以后被國外的資本市場所拋棄，我們中國同樣面臨這個問題，我想，特別是我們的頭部企業(yè)，一定要正確地認識，也希望我們這個行業(yè)有更健康的發(fā)展。謝謝大家! 李俊峰：謝謝各位，我們用了非常短的時間討論了光伏這個行業(yè)發(fā)展特別深刻的問題，我用主持人的角度來做一個簡單的總結，或者我也說一下我個人的看法。 我贊同大家樂觀的態(tài)度，兩點。 第一，我們做的產(chǎn)品，全球只有這么一個產(chǎn)品從誕生開始一直正增長，并且在未來還持續(xù)的正增長。高紀凡也講了，劉漢元也講了，大家都在講，光伏會在電力供應里面取得最關鍵的地位，所以光伏會持續(xù)增長。 第二，向聽眾講的，要一個答案沒有，要自己摸索。我們做專家的從來沒有測準過，不論是價格還是規(guī)模，媒體的擔憂也沒有發(fā)生過。2009年就說產(chǎn)能過剩，12、15年又說產(chǎn)能過剩，今天還說產(chǎn)能過剩，一直講到現(xiàn)在還是產(chǎn)能過剩，卷，但是大家都過來了。大家不用過度擔心，就是春江水暖鴨先知，可以給別人提個醒，也沒有必要特別的計較。 最后一個發(fā)展不平衡的問題要注意，不平衡有兩個方面：一個是國際的不平衡，70%-80%在中國，我們經(jīng)常說雞蛋不放在一個籃子里，我們雞蛋放在別人籃子里的時候我們擔心，別人雞蛋放在我們的籃子里同樣擔心，我們要有同理心思考這個問題。還有一個考慮我們的能力提高了，過去我們搞了30年300個GW，現(xiàn)在我們用三年不到的時間搞了，一年多的時間就搞了300個GW，2021年的年底的時候發(fā)布一個報告，認為到2030年光伏的產(chǎn)能可以達到630個GW，剛才鐘博士說現(xiàn)在就到了，我們的能力太快了，一年不到的時間我們干30年的時間。我們能力比較小的鼓足干勁，力爭上游，能力比較大的時候鼓足干勁不見得上德去，當年悠著點的時候也不一定悠得住。光伏行業(yè)是充滿前景的行業(yè)，也充滿著很多不確定性，不確定是不是市場本身，是我們自己把握自己的不確定性。 今天就到這里，謝謝各位。 注：本文系能源新聞網(wǎng)整理自2023年第十六屆SNEC全球光伏大會領袖對話環(huán)節(jié)實錄，未經(jīng)本人審閱。
